Kellerkind

[ZRX-Man]

Dat klabustern wir übernächste Woche aus!!!

Sitz nachschneiden => Schaft länger => Federn weniger belastet. Oder?
Schaft abdrehen => Kerben ändern sich nich => Federn weniger belastet. Oder?

Aber egal.........

[daniel]

Binsch wenigstens nicht der Einzige ohne Motorrad aufm Treffen

Willkommen im Club

[BW]

Eine Möglichkeit hast du noch ohne den Ventilschaft abdrehen un neu härten zu müssen:
Probier einfach mal bei dem "zu langen" Ventil alle verschiedenen Tassenstößel aus, die müssen nicht alle gleich dick sein, da Unterschiede ja über die Shims ausgeglichen werden können. Vielleicht hast du Glück!
Dann müssen allerdings die Nockenwellen nochmal raus!
Du kannst dir ja die Position der Steuerkette auf den drei Rädern markieren wenn du dir das korrekte Einstellen der Steuerzeiten nicht alleine zutraust.
[edit] Letzter Teil ist Blödsinn da man das Zahnrad auf der Kurbelwelle bei der GS ja nicht sehen kann.
Mußt dir also das Einstellen der Steuerzeiten zutrauen![/edit]

Vorsicht beim Abtragen um mit dem Nocken net an den Tassenstößel zu kommen und vlt lieber schauen auf anderem Wege dem Problem zu begegnen!

Die Shims gucken i.d.R. weit genug über den Rand des Tassenstößels hinaus!
Sollte also kein Problem sein, geht ja nur um Hundertstel.

Wenn ich den Ventilschaft abdrehe wird er kürzer, also spanne ich die Feder um ein paar 0,xx mm mehr vor... ist doch logisch.
[...]
Wobei das auch nur in der Theorie so ist, die Ventilfeder werden ja durch die Keile in den Kerben gehalten, und an deren Position ändert sich ja nix!

An der Vorspannung der Ventilfedern ändert das gar nichts!
Der Ventilschaft guckt dann einfach etwas weniger über den Federteller hinaus.
Die Vorspannung ändert (verringert) sich nur beim Nachschneiden/Einschleifen der Sitze und beim Nachschleifen der Ventilteller.

[theGrinch]

Der Goose hat mich doch nicht richtig verstanden:
Am Ventilschaft unten is doch so nach 5-6 mm eine rundumlaufende Vertiefung. Keine ahnung mehr was da wie und warum reinkommt, aber ich dachte die müsste dann auch modifiziert werden.

[overfloh]

schglaub aufm treffen nehmen wa mal alle man gemeinsam n motor auseinander und machen das ganze anschaulich^^

[cba]

Oh, wenn das so ist.
Bei meiner GS muesst auch schon seit 35 tkm das Ventilspiel eingestellt werden

[BW]

Am Ventilschaft unten is doch so nach 5-6 mm eine rundumlaufende Vertiefung. Keine ahnung mehr was da wie und warum reinkommt, aber ich dachte die müsste dann auch modifiziert werden.

Es geht weiterhin nur um Hundertstel!
Der Schaft verjüngt sich an der Stelle damit der große Schaftquerschnitt dem Gemisch nicht im Weg steht.

[daniel]

Eine Möglichkeit hast du noch...Probier...alle verschiedenen Tassenstößel aus, die müssen nicht alle gleich dick sein... Vielleicht hast du Glück!
Dann müssen allerdings die Nockenwellen nochmal raus!...

Kann ich die Stäke der Tassenstößel mit dem Micrometermesser (0-25mm in 0,01) von meiner Tante denn hinreichend vormessen?
Prinzipiell benötige ich ja min einen um 0,01 dünneren Stößel
Dadurch würde ich mir dann das vierfache einstellen der Zündzeiten, Nockenwellen anbringen etc. auch sparen und...

Vorsicht beim "Drehen der Steuerkette, bei ausgebautem Shim," um mit dem Nocken net an den Tassenstößel zu "kratzen" und vlt lieber schauen auf anderem Wege dem Problem zu begegnen!

...denn das...

Die Shims gucken i.d.R. weit genug über den Rand des Tassenstößels hinaus!

...fällt ja beim Tauschen der Shims, soweit man wie ich ja nur die verbauten Vier hat, bei gespannter Steuerkette flach, da man diese ja drehen muss und somit immer ein Nocken über ein Tassenstößel zieht!

Also das Einstellen der Zündzeit is in der Theorie...

Zündgeberplatte auf RT
Makierung 1 (auf Ausl.Welle) 90° zum Shim
Makierung 2 (auf Ausl.Welle) 180° zum Shim
Makierung 3 (auf Einl.Welle) auf 18 Stift zu M.2

...so langsam drin, nur die Umsetzung mit 2 Händen stell ich mir schwer vor!

[BW]

Am besten ist es wenn du die Nockenwellen wieder ausbaust.
Bei ausgebauten Shims sollte man die Nockenwelle wirklich nicht drehen.

Also:
Nockenwellen raus,
Shims raus,
Tassenstößel raus,
alle Tassenstößel mit dem dünnsten Shim bei dem zu engen Ventil durchprobieren, dafür die eine NW jedes Mal wieder einsetzen.

Wenn du einen Tassenstößel gefunden hast der mit ausreichend Spiel paßt hast du gewonnen und mußt das Ventil nicht bearbeiten und neu härten lassen.
Vorher den dünnsten Tassenstößel auszumessen ist mit herkömmlichen Messgeräten meist nicht möglich, dafür sind die Tassenstößel wahrscheinlich zu tief.

[daniel]

Die Stößel bekomme ich einfach so herraus?
So leicht wie sie sich drehen lassen, bei entlasteter Nocke, denk ich das wohl!
Muss ich dort irgendwas weiterhin bedenken?

Das Dumme is ja, das ich immer noch keine Fühlerlehre mit 0,03 bekommen habe! Aber sollte ich tatsächlich sogar 0,04 erreichen, hätte ich ja vorerst gewonnen

...Kann ich...Dadurch würde ich mir dann das vierfache einstellen der Zündzeiten, Nockenwellen anbringen etc. auch sparen...

...dafür die eine NW jedes Mal wieder einsetzen...

Habsch mal wieder zu kompliziert gedacht
Die Nockenwelle sitzt angeschraubt ja auch ohne gespannte Steuerkette fest in ihrem Sitz

[BW]

Die Stößel bekomme ich einfach so herraus?

Jo!
Notfalls mit einer Zange ganz vorsichtig am Rand fassen und beim Ziehen etwas drehen.
Oder in das Loch unterhalb des Stößels mit Pressluft reinhalten, nachdem es laut "PLÖFF" gemacht hat bis drei zählen und den Stößel dann auffangen!
Durch das Loch entweicht übrigens die Luft wenn der Stößel nach unten gedrückt wird.

[daniel]

Danke danke,
nachdem ich heute nen recht anstrengenden Tag hatte und keinen wirklich klaren Gedanken fassen konnte, habe ich mich, auch auf Anraten hin, dazu entschlossen nicht weiter an der GS zu arbeiten! Bevor ich unkonzentrierter Weise evtl noch eher Schaden angerichtet hätte, als Erfolg zu ernten, war das glaube ich die bessere Entscheidung

Overfloh und ich haben heut nur die alten Bremsleitungen abgenommen und dann einfach nen Lauen gemacht! Was zumindest für mich auch endlich mal notwendig war!
Habe soger kurz in Erwägung gezogen, den alten (ungesicherter Belag) Bremssattel dem Neuen vorzuziehen, nur weil er sauberer war u obwohl ich für den anderen frische Beläge liegen habe
Reif für die Insel würd ich sagen, oder besser dem Edersee

Nach dem WE werd ich dann mit frischen Gedanken und etwas Abstand das Problem wieder angehen!

Das Tauschen der Stößel behalte ich mir noch als Option vor, hoffe aber mehr auf die Bearbeitung des Shims um ein Ventilspiel über 0,04 zu erreichen! Sollte ein größeres Spiel letztendlich auch durch Stößeltausch zu erreichen sein, werde ich das hier sicher noch kund tun!

So, Zeit zum schlafen!

[ALF]

.................................

[BW]

Ich weiß schon was!

[ALF]

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[daniel]

Schon im Müll

Wie getz?

Leider habe ich nach dem sehr geilen Forumstreffen nen überfüllten Schreibtisch, Überstunden inklusive, vorgefunden, somit war erstmal Baustop!
Zudem hat sich Suzuki Essen erneut als äußerst kooperativ dargestellt:
"Bestellungen am Tel nehmen wir net entgegen, kommen sie persönlich vorbei und dann halt nochmal 3Tage (nach Beschaffungder Teile), zur Abholung. Preise klären wir dann vor Ort." Danke, am A...

TylerD hat mir nun ne Adresse in Ddorf gegeben u wird SA die BremssattelKits+Tankgummi dort abholen und mit mir gemeinsam verbauen,
dann sollte die GS auch endlich mal das Wohnzimmer verlassen!

Ich werde mich heute an das Ventilspiel machen!
Zu meiner großen Schande, habe ich wohl viel Lärm um nichts gemacht
Der vermeintlich zu flach geratene Shim is garnet so flach
Richtiges Werkzeug hätte an der Stelle Klarheit verschafft und unnötige Aufruhr verhindert!
Entschuldigt bitte den unnötigen Stress

Klartext:
Der Shim, den ich auf 2.0 (200) gedeutet habe, hat tatsächlich eine stärke von 270, was die Kontrolle mit neuerworbenem Mikrometermesser bestätigt hat!
Der Shim hat sich im Tassenstößel so oft im Kreis gedreht, das die "7" bis auf einen kleinen Punkt in der Mitte weggeschliffen war, daher habe ich bei Zimmerbeleuchtung 2.0 gelesen!
Bei gutem Licht, mit richtigem Blickwinkel, kann man die Ziffer noch erahnen!
Nachdem mir Chris am Phone sagte, dass einer der Ersatzshims falschrum eingelegt u daher unkenntlich geschliffen wurde, viel es mir bei Ausbau des ProblemShims wie Schuppen von den Augen

Das zu geringe Ventilspiel kann somit durch einfaches Tauschen der Shims und nicht wie befürchtet durch Abtragen eines 200-Shim, Tauschen der TStößel oder gar Abtragen des Ventiles ausgeglichen werden!

Dazu sollte ich mit den ErsatzShims aus meinem zweiten ZKopf (Danke für´s mitbringen Chris u Martin) ausreichend Variationsmöglichkeit haben

Also steht für heute das Tauschen der Shims an, Vorarbeit der Bremssattel, und möglichst die Bearbeitung der Elektrik (Anschluss des DET100)

TylerD erkundigt sich zudem heute bei einem evtl in Frage kommenden Tüver, sodass mit Glück das Problem mit den Eintragungen auch hinfällig seinen dürfte.

Ansonsten sollte bis auf kleine kosmetische Eingriffe, welche einer Tüvfahrt aber nicht im Wege stehen dürften, alles erledigt sein
Vorrausgesetzt natürlich der Motor startet einwandfrei...

[Magno]

na, dann war das ja die richtige endscheidung

Danke danke,
nachdem ich heute nen recht anstrengenden Tag hatte und keinen wirklich klaren Gedanken fassen konnte, habe ich mich, auch auf Anraten hin, dazu entschlossen nicht weiter an der GS zu arbeiten! Bevor ich unkonzentrierter Weise evtl noch eher Schaden angerichtet hätte, als Erfolg zu ernten, war das glaube ich die bessere Entscheidung

[ALF]

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[daniel]

Mal wieder zu früh gefreut

Ich bekomme kein vernünftiges Spiel eingestellt!

Zur Verfügung stehen mir:
257, 265, 265/266, 267/268, 268, 270, 279/280, 280er Shims
(Sind zwar immer nur 5er Schritte markiert, haben aber laut Mikromesser verschiedene Stärken)

Ermittelt habe ich bei:
A 268= 0,13 u 270= 0,11
B 270~ 0,10-0,11
C 265< 0,04 u 257= 0,08
D 265= 0,05 u 257= 0,11 ?

Somit komme ich net drum herum heut zu Suzuki Essen zu fahren

Optimal würde ich finden:
A 273-275= 0,08-0,10
B 272= 0,08 oder Bestand halten
C perfekt
D 260-262= 0,08 ?

D macht mich allerdings stutzig, ne Differenz von 0,02-0,03 kann ich mir net erklären Ich habe drei mal gemessen, alles mit der gleichen Lehre (welche ich auch mit Mikromesser kontrolliert habe). Naja, egal wie bin ich ja im Soll

Prinzipiell würde ich also versuchen jedes Spiel auf 0,08 zu bekommen, sollte ich evtl. etwas niedriger ansetzen? Bei zu großem Spiel soll doch nur unmerklich Leistung verloren gehen, wäre 0,05 trotzdem besser als 0,08?
Gerade an der Auslaßwelle (A+B) soll eher ein großes Spiel, als ein zu niedriges eingestellt werden, heißt das übertragen, das Einlass stehts kleiner als Auslaß seien sollte, oder is dat Hupe?

Wie schön, das ich viel Shims über habe zum Tauschen, damit sind dann schonmal die 280er weg

[Krambambulli]

Das Spiel des auslassventils soll an der oberen tolleranz sein, weil die auslass ventile wärmer werden => weiter ausdehnen!
(wundert mich, das die keine verschiedenen tolleranzmaße haben!)

Du hast ja ne Toleranz von 0,05mm
also gibt es immer nur ein shim was dich in diesen bereich bringt!
Wenn du 0,03 hast würde ich auch ein dünneres nehmen v.a. im Auslass bereich!

Also ich geh mal davon aus du hast falsch gemessen ;-) und die shims haben 5er schritte
dann würde ich folgendes einbaun:

A: 275
B: 275
C: 260
D: 265

Ich weißnun nich ob ich deine liste richtig gelsesen habe! also nich vollstes vertrauen in die angaben!

Hättsch auch gern nur 4 ventile.....