Vorderradbremse schleift stark

[acid]

Hallo zusammen

Ich habe mittlerweile das Brummen vorne am Motorrad ausgemacht und es stammt zweifelsohne von der Bremse. Die ist ständig ein bisschen auf Druck, so dass sich das Vorderrad nicht mehr frei drehen lässt.

Ich habe vor einer Weile den Sattel gesäubert, entlüftet und neue Flüssigkeit eingefüllt und dabei bemerkt, dass die Dichtungen ziemlich hinüber waren (siehe viewtopic.php?f=5&t=1588). Offensichtlich rutschen die Bremskolben wenn ich den Bremshebel löse nicht wieder zurück und auch wenn ich sie mit dem Bremskolbenrücksteller voll in den Sitz drücke, sind sie nach ein paar mal Pumpen wieder enorm am Schleifen.

Liegt das vielleicht nicht mal an den Kolben, sondern an einem anderem Teil des Sattels? Etwa dass sich das Ding verkantet an den beiden dicken Stiften zur Führung, wo der größere Bremsklotz eingehängt wird?

Wo liegt der Fehler? Wenns nur Verschleiß ist und ich keinen Fehler beim Wiedereinbau gemacht habe, bin ich zumindest halbwegs beruhigt.

Danke im Voraus.

[kay73]

(Zum einen können die Führungsbolzen zu schlecht oder zu gut gefettet sein. Daß der Bremssattel kaum noch auf den Führungsbolzen hin und her kann. Da Sattel vor kurzem ausgebaut: unwahrscheinlich.)
Ich vermute hier die Dichtungen. Vor allem die Staubdichtungen. Wenn die einmal angefressen sind kommen sie auch gerne wieder aus dem Sitz heraus. (weil dünner rutschen sie dann leichter in den Spalt zwischen Kolben und Sattel)
Laut anderem Thread war das der eine Kolben, der dann "klemmte". Hast Du dieselben Beläge eingebaut? Die mittlerweile schief geschliffen sind? So daß die Kolben nicht gerade geführt werden konnten?
Wobei aber immer der kleinere Bremsklotz schief sein dürfte, nicht der große. Oder ist der schiefe bei Dir der große?

[acid]

Kann ich jetzt nicht mehr genau sagen. Ich habe mal das Vorderrad gelöst so wie alle Klemmschrauben und ein paar mal eingefedert, um sicherzustellen, dass keine Verspannungen in der Gabel sind. Danach ein bisschen am Sattel rumgefummelt und siehe da: Ich komme mit kräftigem Drehen auf 3 1/2 Umdrehungen.

Jetzt hat entweder die Scheibe, oder die Klötze einen weg, denn alle 360° hört man ein kurzes Schleifen. Ich kauf aber sicherheitshalber trotzdem neue Klötze. Könnte das noch etwas anderes sein?

[kay73]

Mit den alten Belägen verkantet sich die ganze Geschichte, und da Du dann auch den großen mit der Zeit schräg anschleifst, muß eigentlich der Sattel schräg über die Scheibe. Das erlauben die Führungen wieder nicht. Leichter Seitenschlag der Scheibe sollte nicht das Problem darstellen. Am besten mal ne Meßuhr am Gabelrohr befestigen und dann beim Raddrehen mal den Zeigerausschlag beobachten.

Kay

[oolo]

Hast du neue Bremsklötze montiert??

Hatte ich bei der drz auch, da waren die Bremsklötzer dicker als die originalen Suzuki Teile

Jetzt passen sie

Oder sieht man dass der Kolben nicht ganz zurück geht??

[Taifun]

Hörst du nur ein Schleifen oder bleibt das Rad nach der 2. Umdrehung stehen?

Weil ich hab mir mal sagen lassen, dass das Schleifen kein großes Problem sei und bei fast jeder Scheibenbremse die Beläge so anliegen, dass man es hört.

[acid]

Wie gesagt nach 3 1/2 Umdrehungen. Dass die immer ein wenig Schleifen ist normal, klar, aber ich habe ab 80 km/h immer noch ein Pfeifen. Ob die Kolben sichtlich nicht mehr zurück stellen, habe nach der Aktion heute nicht getestet.

Ich werde noch Bremsklötze tauschen und wenn das nicht hilft die Bremsscheibe begutachten.

[kay73]

Wobei die Bremsscheibe da nicht das Problem sein dürfte (Oder neue Scheibe ausm Nachrüst mit mehr "Fleisch" und dazu neue Beläge, die auch etwas dicker sind? Aber bei einem hörbaren Seitenschlag glaub ich das nicht)
Mit etwas Glück dürfte das Problem gelöst sein, wenn nur die neuen Beläge reinkommen. Dann waren die Kolben wegen des schiefen Bremsklotzes (im Osten auch Bremsstein )verkantet.
Mit etwas Pech müssen die Dichtungen neu rein. Dann sind die wieder mit rausgedrückt worden oder gerade dabei...

[acid]

So da bin ich wieder. Ich hab mir nen Reparatursatz geholt, verbaut und die sch**** fängt nach 10-20km wieder an zu jaulen.

Es gibt jetzt meiner Ansicht nach noch folgende Fehlerquellen

1) Die alten Bremsklötze sind im Ar*** (Unwahrscheinlich?)
2) Die Kolben haben zu wenig Schmierung im Sitz (Brauchen die das überhaupt, wenn die Schmierung zur Montage ausgereicht hat?)
3) Luft im System bzw. die Bremsflüssigkeit hat Wasser gezogen (Hab heute bei leichtem Niesel die Flüssigkeit gewechselt.)
4) Irgendwas anderes im System passt nicht

60€ für keine Verbesserung. Ein Scheiß!

Ich bin sehr dankbar für jede Hilfe. Punkte 1-3 werde ich morgen mal durchgehen

[kay73]

1) Die alten Bremsklötze sind im Ar*** (Unwahrscheinlich?)

Ist aber möglich. Wie schon gesagt, klemmte da vor der Reparatur einer der Kolben, schleifen die Bremsklötze schief ab.

2) Die Kolben haben zu wenig Schmierung im Sitz (Brauchen die das überhaupt, wenn die Schmierung zur Montage ausgereicht hat?)

Brauchen sie nicht. Genauer: Die werden von der Bremsflüssigkeit geschmiert, mehr sollte/dürfte dort auch gar nicht ran.

3) Luft im System bzw. die Bremsflüssigkeit hat Wasser gezogen (Hab heute bei leichtem Niesel die Flüssigkeit gewechselt.)

Flüssigkeit kannst Du eigentlich erstmal ausschließen. So schnell zieht die Bremsflüssigkeit nun kein Wasser, zudem Du dann auch die Bremse erstmal heiß kriegen mußt, damit das Wasser verdampft und Du eben Wasserdampf in der Suppe hast. Dann tippe ich eher aufLuft. Ist aber auch egal, weil Du dann zwar nicht Flüssigkeit wechseln, aber entlüften mußt.

4) Irgendwas anderes im System passt nicht

Keine Ahnung, wie gut Du entlüftet hast. Mögliche weitere Quellen sind halt die Führungsbolzen, die leicht gefettet sein sollten.

[BW]

5. Zu viel Bremsflüssigkeit, durch Erwärmung baut sich Druck auf.
6. Führungen des Schwimmsattels schlecht gefettet oder verschlissen / Gummis defekt.
7. Bremsbelag klemmt im Sattel bzw. auf den Führungen.
...

[kay73]

zuviel Suppe?
Mußtest Du pumpen, bevor die Klötze nach der Montage wieder an der Scheibe anlagen? Wenn ja, dann kann es kaum zuviel Flüssigkeit sein.

[verbali]

...
6. Führungen des Schwimmsattels schlecht gefettet oder verschlissen / Gummis defekt.
....

Halte ich für am wahrscheinlichsten.












Gruß
Verbali

[acid]

5. Zu viel Bremsflüssigkeit, durch Erwärmung baut sich Druck auf.
Unwahrscheinlich, da ich sicherlich nicht 100%ig entlüftet habe und erst spät einen Druckpunkt habe.
6. Führungen des Schwimmsattels schlecht gefettet oder verschlissen / Gummis defekt.
Meinst du damit die beiden Stifte mit den Gummibalgen? Die sind gefettet, aber die Gummis sehr porös. Dass die einen Einfluss haben, hätte ich als letztes gesagt.
7. Bremsbelag klemmt im Sattel bzw. auf den Führungen.
Teste ich ebenfalls morgen.
...

[BW]

5. Zu viel Bremsflüssigkeit, durch Erwärmung baut sich Druck auf.

Unwahrscheinlich, da ich sicherlich nicht 100%ig entlüftet habe und erst spät einen Druckpunkt habe.

Auch der geringe Druck, den die sich erwärmende Luft aufbauen kann würde ausreichen.
Guck einfach mal nach.

6. Führungen des Schwimmsattels schlecht gefettet oder verschlissen / Gummis defekt.

Meinst du damit die beiden Stifte mit den Gummibalgen? Die sind gefettet, aber die Gummis sehr porös. Dass die einen Einfluss haben, hätte ich als letztes gesagt.

Wenn sich die Kolben zurück bewegen ist nur ein Belag frei, der zweite wird erst frei wenn sich der ganze Bremssattel zurück bewegen läßt.

[kay73]

Mit der Luft in der Bremsflüsssigkeit hast Du das Problem der "Kompressibilität".
Bevor Du mit entsprechender Kraft die Klötze gegen die Scheibe gedrückt bekommst, hast Du die Luft (oder auch jedes andere Gas) zusammengepreßt. Bevor dieser Druck aber wieder abgebaut ist, brauchst Du viel mehr an Weg, als die Bremspumpe am Lenker wieder zurückgeht.

Was mir dazu auch noch einfällt, was ich aber kaum glaube:
weiche Bremsschläuche.

Poröse Gummis an den Führungsbolzen? Halte ich für Blödsinn bei einer gerade auseinandergenommenen Bremse. Wenn Du die Führungsbolzen da sauber hattest. So schnell kommt da kein Schmutz hin, der das ganze zum blockieren bekommt.
Auswechseln solltest sie trotzdem, aber für das Blockieren der Bremse ist das jetzt kaum von Bedeutung.

[BW]

Mit der Luft in der Bremsflüsssigkeit hast Du das Problem der "Kompressibilität".
Bevor Du mit entsprechender Kraft die Klötze gegen die Scheibe gedrückt bekommst, hast Du die Luft (oder auch jedes andere Gas) zusammengepreßt.

Bis hier stimmt es noch, hat aber nur mit schlechter Wirkung und Dosierbarkeit der Bremse zu tun.

Bevor dieser Druck aber wieder abgebaut ist, brauchst Du viel mehr an Weg, als die Bremspumpe am Lenker wieder zurückgeht.

Das hat nichts mit dem Hub des Kolbens der Bremspumpe zu tun.
Der Druck kann sich bei gelöster Bremse auch über die Rücklaufbohrung in der Pumpe abbauen, es sei denn der Ausgleichsbehälter ist zu voll.

Was mir dazu auch noch einfällt, was ich aber kaum glaube:
weiche Bremsschläuche.

Naja! Wie sollten die Schläuche einen Druck aufbauen, der nicht über die Rücklaufbohrung entweichen könnte?!

Poröse Gummis an den Führungsbolzen? Halte ich für Blödsinn bei einer gerade auseinandergenommenen Bremse. Wenn Du die Führungsbolzen da sauber hattest. So schnell kommt da kein Schmutz hin, der das ganze zum blockieren bekommt.
Auswechseln solltest sie trotzdem, aber für das Blockieren der Bremse ist das jetzt kaum von Bedeutung.

Es geht ja auch nicht allein um die Gummis, obwohl auch die so verschlissen sein können, daß der Bremssattel leicht verkanten kann.
Durch mangelnde Wartung/Schmierung können auch die Führungen auf denen die Gummis sitzen verschleißen. Dann ist der Schwimmsattel nicht mehr freigängig, der innere Belag löst sich nicht mehr von der Scheibe und die Bremse schleift!

[kay73]

Haste Recht.

[acid]

Ich habe jetzt alle Fehlerquellen durch und bin bei zwei Übeltätern angelangt:

1) Die übrige Bremsflüssigkeit im Keller meines Bruders war keine gute Wahl (Nach genauerer Betrachtung ist mir das Preisschild in DM aufgefallen ).
2) Das Surren kommt von der Bremsscheibe. Die hat an einer Stelle für ca. 1/10 des Umfangs an der Innenseite einen winzigen Grat. Kann ich den selbst entfernen oder soll ich da lieber jemand mit besserer Ausrüstung fragen? Ich hab nen Dremel zur Verfügung.

[Goose]

Also zur Bremsflüssigkeit sag ich nu mal nix.....

Den Grad schleifste am besten von Hand mit nem 200er Papier oder so, in der Ruhe liegt die Kraft.